|
Статья Ю.Мамлеева из журнала Империя Духа №1
О духовных стезях России мы спросили одного из самых глубоких писателей и философов нашего времени, классика современной русской литературы, Юрия Витальевича Мамлеева. Читателям хорошо известны недавно вышедшие книги Мамлеева «О чудесном», «Золотые волосы», «Блуждающее время». Автор нашумевших романов «Шатуны», «Московский гамбит», «Мир и хохот», «Другой», а также целого цикла мистических и сюрреалистических рассказов, знакомит нас с Русской Идеей, ставшей основой его новой книги «Россия Вечная». Удивительно, но создатель «литературы конца света» дает оптимистический прогноз относительно будущего России.
Здравствуйте, Юрий Витальевич. Вы автор ставшей очень известной книги «Россия Вечная». Расскажите, пожалуйста, о ней нашим читателям.
Прежде всего, сама книга посвящена русской идее не только в ее жизненном, но и в метафизическом разрезе. Это совершенно новая её интерпретация. Дело в том, что начало книги связано с попыткой нового пересмотра русской литературы и всей культуры в целом, включая философию, особенно в ее отношении к России. Прежде всего, я обратил внимание на характер любви к России, которая рассыпана в русской литературе и, особенно, в русской поэзии. Дело в том, что поэзия, скажем, на востоке считается одним из видов не только пророчеств, но и способом проникновения в самые глубокие мистические тайны реальности. Недаром существует великая персидская поэзия. Русская поэзия такого же качества. Начало этому необычному отношению к России положил Лермонтов. В своем более чем известном стихотворении о Родине он пишет:
Люблю отчизну я, но странною любовью! не победит ее рассудок мой. И дальше он также отмечает: Но я люблю — за что, не знаю сам...
Здесь в зачатке выражен как бы архетип мистической любви к России. Прежде всего, обратим внимание на фразу о том, что эту любовь не может победить рассудок. Что бы не говорил рассудок, т.е. что бы ни говорил ум человеческий о России, каких бы плохих сторон жизни у России не было, любовь к ней возникает вопреки всему этому, вопреки всем доводам рассудка, поэтому мы можем сказать, что это действительно мистическая любовь. Другой момент, который очень важен там: «Но я люблю — за что, не знаю сам...». Это мотив «за что не знаю сам...» также пронизывает русскую поэзию, вспомним Есенина:
Но люблю тебя, родина кроткая!
А за что — разгадать не могу.
Эта любовь, ее тайна, скрыта за некоей завесой. И совершенно очевидно, что разгадка этой тайны лежит вне земного мира, — в скрытой духовной реальности. Фактически, что такое наша культура? Это просто отражение русской души. Я хотел обратить внимание на следующее: во всей русской литературе видно некое отвращение русской души к завершенности, к чему-либо законченному и завершенному. Всегда. Почему? Потому что нет простора дальнейшего, нет движения к бесконечности, а завершенность — это как бы финал и конец. Поэтому все в России как бы незавершенно. И причиной этому я называю мистические качества России. Совершенно явно стремление к бесконечности и к запредельному, — это выражено и у Достоевского в его «русских мальчиках», и у Блока, и у Андрея Белого, вообще в русской поэзии, — определенное стремление к тому, что постоянно выходит за какие-то границы. Также обратим внимание на характер совершенно не встречаемый нигде — характер русской тоски, ведь тоска по определению это не грусть, или это грусть о невозможном. Обычно грусть бывает тогда, когда грустят о чем-то возможном, чего не получили. Тоска — это грусть о том, что лежит за пределами этого мира, тоска о невозможном. Аналогов этого слова почти нет в других языках. Знаменитая русская тоска как раз указывает на стремление русской души к выходу за узкие для нее пределы нашего мира, и этим пронизана русская культура. Кроме упомянутых качеств мы можем обратить внимание на такой момент, как постоянное подчеркивание загадочности России. И у Гоголя, и у Достоевского, у многих это качество проявляется... особенно сильно у Блока. Отсюда вытекает отношение к России, как к некоей метафизической
реальности, и это очень интересно еще потому, что в русской философии Россия рассматривается как объект философствования, т.е. впервые, и этому тоже нет аналога, сама страна рассматривается как некоторый метафизический объект. Отсюда любовь к России носит такой явный метафизический характер, и, с другой стороны, она настолько сильная, что Блок, например, находит только такие сравнения:
Россия, милая Россия,
Мне избы серые твои,
Твои мне песни ветровые,—
Как слезы первые любви!
Вот наиболее высшее изображение описываемого нами... Должен сказать, что это небольшой набросок того, что описано мною в «России Вечной», когда я характеризовал сущность русской культуры. Эта загадочность ведет к ощущению России, как некоей тайны. В работе «Россия Вечная» я закончил свое исследование русской культуры тем, что сделал такой вывод, который еще до этого совпал с неким моим внутренним опытом, о котором я скажу позднее. Этот вывод в том, что русская идея не вмещается в исторические рамки данного мира, в историю этого человеческого цикла. Совершенно очевидно было для меня, что она выходит за его пределы. Есть положение, что каждый народ представляет собой мысль Бога о человечестве, или, вообще мысль Бога. Естественно, такая сильная метафизическая реальность, которая лежит внутри России, должна продолжить свое воплощение в других мирах. Здесь уже мы немножко переходим к определенным основам восточной ведантийской философии, которая трактует мир так, как он объясняется в духовной традиции, а не в ограниченных рамках научных парадигм. Любая метафизическая идея каким-то образом воплощается, и поэтому возникло такое положение, что существует не одна историческая Россия, а поскольку мир — это множество форм бытия, это некая бесконечность, — то существуют космологические России, т.е. русская идея воплощается в мирах уже не связанных с нашим земным миром. Вернее, связанных с ним благодаря этой вечной России, которая, собственно говоря, в платоновском смысле является духовной концентрацией всего, что заложено в России, во всех Россиях. Таким образом, космологические России могут быть не только в других манвантарах (других циклах человечества), но могут быть и в мирах, даже не относящихся к человеческому роду, скажем, в мирах богов.
- Может быть,здесь мы можем говорить о некоем
священническом служении России по отношению
к другим пространствам нашей земли?
- Я думаю, да. Россия становится уже не просто страной, а некоторой метафизической реальностью. Это один из главных выводов. Причем, я бы хотел подчеркнуть, что все это вытекает из довольно подробного анализа русской культуры — это первое. Второе, на что я хотел бы обратить внимание, — в период эмиграции меня поразил сильнейший факт ностальгии по России, которая была у многих
людей. Ну, сейчас это невозможно, поскольку занавес открыт, а тогда все было по-другому. Начиная с белой эмиграции и кончая последней. Я видел на примере людей, когда происходили абсолютно невероятные вещи, вплоть до самоубийства.
- Есть мнение, что ностальгия — это глубоко русское чувство, которое отсутствует в других культурах.
Совершенно верно. Я хочу сказать, что это чувство, возникавшее и у меня, и у других окружающих меня русских людей, привело меня к ясному осознанию того, что это не просто тоска по родине, а что это превосходит обычную ностальгию. Я видел примеры других чувств людей по отношению к покинутой Родине, но характер этой ностальгии был совсем иной... И видно было, что это не только метафорически тоска по родине, а это тоска по родине, конечно, но Родина — это даже больше чем родина, это, можно сказать, духовная родина... То-ска по Родине становится тоской по невыразимому и неведомому... здесь лежит мощнейший духовный фактор... и тогда, используя восточные методы, я углубился в эту реальность, используя медитации, созерцания и просто внезапное озарение. Во мне сразу создалась картина, которая соответствует тому, что потом уже, когда я стал перечитывать :русскую литературу... я ясно увидел в ее подтексте- подтверждение моего внутреннего опыта, касаемого России, о котором говорил, — что Россия это не только страна, это больше чем страна... это космологическая духовная реальность, которая имеет особое отношение к абсолюту. Более того,я дошел до пределов исследования метафизической русской идеи, которая еще не была выражена з такой степени. И тогда родилось отношение к России как к метафизическому посреднику между абсолютом и бездной вне абсолюта. Здесь уже получается, что Россия становится, действительно, одним из важнейших метафизических объектов,на уровне соотношения между абсолютом и некоей бездной, неким непознаваемым пока ничто. Это, конечно, требует более подробного объяснения...
- Кстати, раз мы говорим о востоке, здесь можно вспомнить одно,
может быть и сомнительное с филолологической точки зрения,
но распространенное индусское толкование названия России,
когда Россия понимается как «Ришия» — страна мудреuoe или риши,
а Москва как «Мокшимя» — место где достигается освобождение.На санскрите «мокша» — это окончательное освобождение от неведения,
греха и всего недолжного и причиняющего страдание, от всей нашей ограниченности.
- Да, это потрясающе, не говоря о том, что русский язык очень близок к санскриту по сравнению с другими индоевропейскими языками... Многие индусы были поражены звучанием русского языка, когда приехали сюда. Россия Вечная — это источник, близкий к абсолюту, который и связан с абсолютом, от которого идут лучи русской сущности, распространяемые в космос... Это понимание сложно доказать, оно есть определенный результат внутреннего духовного опыта.
Но в русской культуре, когда я стал ее пересматривать, будучи удивленным этой ностальгии, что превосходит любые человеческие рамки... я нашел два стихотворения Блока и Набокова... они не касаются ностальгии, они касаются восприятия России как космологической реальности,которая находится где-то далеко в надзвездном мире... и это есть всё-таки реальная Россия, которая посылает какие-то лучи, находящемуся на земле русскому человеку... Кроме того, я бы хотел сделать маленькое замечание о том, что я разумею под словом «русский». Под словом «русский» я имею в виду не только собственно русских, но и всех тех, кто любит Россию, кто предан ей морально и духовно, кто живет в русском языке и в русской культуре совершенно независимо от состава крови, вероисповедания и других вещей.Конечно, имеются в виду не только собственно русские, но и все другие, кто любит Россию... Кроме того, я подметил, что есть воплощение русской души в совершенно далеких людях по крови и даже по культуре... Наиболее классический пример — американка Сюзанна Мэсси, которая написала глубокие книги о России. Для меня «русскость» — это также и духовная категория.
Из моего видения следуют и практические выводы относительно земной России... они элементарны, но они вытекают из самой доктрины и касаются нашего земного существования. Первое, — абсолютная самобытность русской цивилизации, которая отстоит как от Запада, так и от Востока, и не является ни западной, ни восточной, ни европейской, ни азиатской, ни промежуточной между ними, она, с этой точки зрения, является самобытной собственной русской цивилизацией... так
же как существует совершенно самобытная китайская цивилизация, индусская, тибетская, западная, мусульманская и т.д. ... Второе, — из предложенной доктрины вытекает, конечно, характер любви к России. Он не обязательно может быть таким осознанным, как он изложен в» России Вечной», как он выражен у Есенина, у Блока, у Андрея Белого, у Пушкина, у Лермонтова ,Достоевского, — у многих русских поэтов.
Любовь эта глубоко интимная, мистическая и носит некий абсолютный характер в том отношении,что она не зависит от того, в каком состоянии находится Россия, плохо в ней жить или хорошо в ней жить, плохое у нее правительство или хорошее какой у нее строй, — монархия или республика …она вне этого... любовь к России абсолютна и независима от каких-то внешних оболочек... Кроме того, возникает третий вывод о том, что эта страна должна всеми силами быть полностью независимым государством и стремиться сохранить свой суверенитет. Это совершенно очевидно вытекает из первого пункта, из самобытности русской цивилизации, ее самостоятельности. Ясно, что при нарушении суверенитета, особенно в наше время, все разрушается. Нарушение может быть выражено не только в политической оккупации, но и в духовной, в культурной оккупации. Короче говоря, Россия должна быть абсолютно независимым суверенным государством на всех уровнях своего бытия. Но это не значит, что она должна быть изолирована. Общение с другими — это нормально. И если к нам относятся хорошо,то, по-моему, дружба с нашей стороны полностью обеспечена. И Россия сейчас будет абсолютно неагрессивным государством.
Ваши слова вызывают образ неопалимой купины,ведь действительно,
Россия открыта так, словно она горит, но не сгорает...т.е.
Россия должна быть полностью прозрачной для любых культурных влияний,
но при этом оставаться самой собой-,
сохранять свою идентичность,
исключительно важную в силу метафизического и исторического значения этой страны.
И эта наша независимость не есть консервация чего-либо,
она подвижна, динамична , открыта, прозрачна для всех цветов.
—Да конечно. До известной степени, например, Китай зеками сохраняет свою самобытность, —это обеспечило ему многотысячелетнее существование... Хотя он более изолирован...здесь мы не можем не вспомнить знаменитые слова Достоевского о русском человеке как о Всечеловеке, обнимающем все культуры и перерабатывающим, берущем оттуда то, что ему необходимо, и превращающем это в элемент русской культуры.
—...в определенном смысле вечное величие Китая существует только для Китая...
—...в плане такой независимости и сохранности Китай уникален. Это должно быть, но одновременно должна быть и открытость. Вот такой парадокс. Но Россия всегда парадоксальна.
Теперь другой момент. Конечно, для России очень важна свобода творческой жизни, свобода духа и свобода духовного самопроявления. Это то, чего не было при коммунизме, вернее, что ушло в подполье, и что старались подавить... — в конечном счете это было очень сильным ударом по России, потому что без творческой свободы ничего невозможно. Следующий момент, на который важно обратить внимание, — это принцип сохранения православия... Надо отметить, что при полном уважении к другим традиционным религиям коренных жителей России, — и, кроме того, конечно, с сохранением для отдельных уникальных личностей свободы в метафизике, свободы в религии... Религия — это все-таки вера, а в сфере знания метафизического человек должен быть свободен... и здесь для меня лично уникален опыт веданты. Веданта — это не религия, а чистая метафизика... В сфере мысли должна быть свобода. Но православие было и остается основой, потому что спастись должны не только отдельные мистики, а весь народ. Поэтому важность православия абсолютно неопровержима, и оно должно быть сохранено. Более того, оно содержит в себе глубины равные, а возможно и превосходящие чисто восточные. Тут много скрытого и тайного. Далее, последний момент, очень важный. Это тема возникновения в нашем мире новой цивилизации. Дело в том, что сейчас идёт переломный период, что совершенно очевидно, и, конечно, некоторые истерически говорят по близости конца света, но это разговор почти вечный... тем более, никто «сроков» не знает. Но то, что цивилизация, в которой мы живем, обречена — это соверчшенно очевидно... Она появилась в эпоху так называемого просвещения, а просветители оказались глубокими материалистами и, в общем, привели своих последователей или к атеизму, или к состоянию уже современного мира, где скорее существует карикатура на религию, нежели сама религия, или просто к безразличию к ней и к духовной реальности. Так духовность была грубо и цинично отодвинута на задний план, а на поверхность вышло корыто, цивилизация голого чистогана. Три чудовища породила наша цивилизация: первое — тоталитарный марксизм, второе — расизм, который существовал еще задолго до фашизма и который тоже проявился в нем. До фашизма расизм реализовался в колониальной политике ряда западных стран и в некоторых случаях привел к уничтожению целых народов и культур.
А третье чудовище — это цивилизация голого чистогана, которая сейчас господствует. Я не говорю о том что, богатство само по себе грех, ничего подобного. Русское дворянство не было бедным, но оно создало великую культуру, а ее офицерство было дворянским. Офицеры шли впереди солдат, и за свои привилегии, в том числе и богатство, русское дворянство платило кровью. Поэтому не само богатство смертельно по своим последствиям, а направление ума в сторону безумного материализма, отождествления денег с какой-то высшей ценностью.
- здесь же можно вспомнить евангельскую фразу:
«Ничто не плохо по своей природе, лишь неправильное употребление рождает зло».
...Сам великий пример Богочеловека показывает, что истина лежит вне мира сего...Высшая истина, — ее отражение существует и в нашем мире. Оно очень далеко от культа денег, от культа грубой деспотии, который существует в современном мире, и от стремления к диктатуре над другими народами.
Самое опасное то, что в течение тысячелетий человечество, особенно в наше время, занимается фактически самоистреблением. Это, например, касается экологии в самом широком смысле этого слова. Недаром даже такой пройдоха как Уинстон Черчил говорил, что человечество добилось большого прогресса, но этот прогресс и погубит его. Оборотная сторона научного прогресса уже ясно видна сейчас, но ее страшные последствия еще грядут. Отношение к природе как к мертвому, как к чему-то, что можно использовать как туалетную бумагу, это абсолютная нелепость... Природа — это живое существо, оно отправляемо из тонкого мира, из невидимого мира. И расплата неизбежна... Кроме того, понимая современную глубину всех экономических, финансовых катаклизмов и неизбежность новых войн, совершенно очевидно, что так больше не может продолжаться и в течение ближайших столетий эта цивилизация рухнет и возникнет новая цивилизация, которая будет обладать, естественно, абсолютно иными ценностями, более духовными. Еще сыграет свою роль, конечно, приоткрытие дверей в невидимый мир. Ведь земля выходит из такого космического цикла, когда материальный мир был как бы защищен от невидимого мира, защищен или наоборот, трудно сказать...
«ближайшее сверхъестественное есть демоническое»,
— говорил Павел Флоренский... но это не значит, что там все демонично...
Во-первых, когда откроются те двери, которые были открыты в традиционную эпоху, очевидным станет абсурд материализма и атеизма, — что есть положительная сторона явления. Но, с другой стороны, в новой цивилизации возникнет большая опасность того, что невидимый мир, — который все-таки древними был открыт, сверху, из бездны Творца, от уст Богочеловека или от уст великих откровений, — повернется так называемыми нижними водами, о которых писал Генон, т.е. демоническими, полудемоническими или просто природными, но отнюдь не спасительными для человека явлениями и духами, обладающими огромной горизонтальной мощью. Но это опасность будущая, о которой были пророчества. Новая цивилизация будет спасительной. Я в это верю. Потому что наша современная цивилизация неизбежно просто приведет к краху человечества, к преддверию ада... Здесь у России есть большой шанс... именно потому, что здесь духовное начало восторжествует наконец, так, как оно торжествовало раньше, правда, с большой долей агонии, потому что этот мир есть мир тяжелый, мир падший — это не надо забывать...
Во всяком случае, все равно, бытие дано от Бога, и как бы там ни было, особенно мы должны обратить внимание на «русский» момент... Россия имеет в силу своей духовности огромные шансы в новой цивилизации... поэтому наши силы нужно направить на развитие и восстановление русский духовности в полном ее объеме, во всех ее проявлениях. Хочу закончить наш разговор тремя стихами, которые выразят как бы суть России. Один из них, — это маленькое стихотворение Волошина:
Сильна ты нездешней мерой,
Нездешней страстью чиста
, Неутолённою верой
Твои запеклись уста. Дай слов за тебя молиться,
Понять твоё бытиё,
Твоей тоске причаститься,
Сгореть во имя твоё.
«Сильна ты нездешней мерой», — т.е. выходящей за пределы. «Нездешней страстью чиста», неутоленной верой», — это все относится к тем реалиям, о которых мы говорили. При всех негативных аспектах этого мира, русское бытие обладает огромным и каким-то странным притяжением'. Это тоже выражено в русской литературе.И поэтому, видно, в прошлом мы так отстаивали перед лицом врага свою страну, свою жизнь и свое пространство. Ведь русское бытие необыкновенно, какие бы страдания ни выпадали на нашу долю. И это жизнеутверждающий момент. — Возможно, Россия своей безбрежностью являет Образ некоего бесконечного пространства, — некая икона безбрежности. Другие совершенно замечательные культуры не имеют такого качества пространственности, как российская культура.— Конечно, у других народов есть свой замысел. Но это их задача — разрешить свой замысел и определить себя. Нужно любить себя, но уважать чужое. Мы уважаем все культуры, но пусть они определяют свою сущность. Мы же должны определить свою. Кстати у Сергея Есенина сказано:
Если скажет рать святая:
«Кинь ты Русь, живи в раю!» Я скажу: «Не надо рая,
Дайте родину мою!»
Разумеется, это стихотворение может вызывать самые обширные и необычные комментарии, может пониматься метафорически — оно необычайно глубоко по своему смыслу. Если идею Есенина развивать, то окажется, что пребывание в этом мире в какой-то мере важнее всего, потому что здесь можно и глубинно пасть, но зато и глубинно выйти, в самые такие бездны, которые открываются только в «панораме», в целостном, недоступном нам «видении» Высшего Мира. И последнее стихотворение Фёдора Тютчева, широко известное, но тем не менее не полностью осознанное:
Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить: У ней особенная стать - В Россию можно только верить.
Дело в том, что слово ум здесь, конечно, употребляется в смысле рассудка... Действительно, обычным умом Россию не понять. Но есть высший Ум. т.е. это не ум как Нус, как наш Дух, а именно ум как рассудок, как разум. Совершенно замечательный инструмент ума, который иногда вырывается и начинает вести свою самостоятельную жизнь, упрощая реальность.
Совершенно верно. При всей ее неописуемости и непознаваемости Россия доступна, но доступна уже для другого Ума, для истинного Ума. И в Россию можно только верить, и это
совершенно ясное указание на то, что Россия некий отдаленный метафизический объект, ибо именно таковой может быть объектом веры. Вера как особый способ познания реальности не должна быть слепа... -Вера — метод познания особых реальностей, с которыми нет прямого, очевидного контакта. Вот, приблизительно все, что я хотел сегодня сказать.
Из книги «Россия Вечная» Ю. Мамлеев
О православии в России
«Религия может называться религией только тогда ,когда она вводит человека в сферу Духа, если же она остается только в сфере психики, эмоции, :влечений или опускается на «буквалистский» или политический уровень — то она, собственно, теряет право называться «религией» (смысл которой связывать человека с высшим, Божественным миром, с миром Духа). Гротескный примитивизм,простота» и политизация американских и других протестанскихих «идеологий» мало чем отломаются от обычных «мирских идеологий», но з этом религиозном примитивизме и «простостоте заключается ловушка и соблазн для масс.
Следует отметить одну важную и в высшей степени позитивную особенность православной Церкви:национальное (славянское) и вселенское в ней слились во единое, причем без всякого ущерба для «вселенского» (и в то же время эта особенность ставит русский народ в особое положение и облекает особой ответственностью). Эта уникальная историческая черта православия определяет и определяла всегда ее глубоко патриотическую позицию (по отношению к Родине), что подтверждено всей ее историей, даже в тот период, когда православная Церковь находилась в гонении и мученичестве при советском режиме. Ее великие страдания, гибель священнослужителей не привели ее к оппозиции по отношению к собственной стране (как было в случае политического диссидентства в СССР), она не смешивала политический режим с народом и страной — наоборот, она молилась за страну и народ. Сама мысль о национальном предательстве невозможна в православии. Крайне желательно, чтобы эта преданность России стала бы качеством любой другой религиозной общины в нашей стране, тем более претендующей на некоторую «массовость».
О Сакральном Хаосе
...здесь следует сказать о совершенно ином, обособленном, автономном, грозно-таинственном явлении русского бытия и истории. Имя ему — Хаос. Хаос — это затаившаяся мировая, космическая потенция, где непредсказуемое и нераскрытое находится в состоянии по ту сторону Порядка. Хаос с его неограниченными возможностями врывается и в сам Мировой Порядок, деформируя его, разрушая и в то же время вливая в Космос новые фантастические силы и тенденции. Совершенно очевидно присутствие Хаоса в русской истории, культуре, душе, кстати, весьма определенно это было отмечено никем иным, как Чаадаевым, который был одним из тех, кто гностически осознавал изначальный хаос в России и в Русской Душе («хмельная безмерность родимого хаоса»). Это, видимо, пугало его, и совершенно напрасно. «Родимый хаос» у нас чувствуется даже в наших бесконечных просторах, в языке (с его уходом от строго логического построения, с его неожиданными прорывами в сферу метафизически неопределенного), в нашем образе жизни (с его пугающей и привлекающей иностранцев эйфорией и выпадением из обыденного рационализма)... Я уже не говорю о социальной сфере, о рождении мирового анархизма в нашей стране.
Традиционная религиозность и метафизика
Исповеданье традиционной религии (для нас, разумеется, православие, для некоторых россиян, как известно, ислам) совершенно необходимо. По существу ,в нашу эпоху традиционные религии (а не искаженные, протестантские, или тем более секты) являются единственной надежной защитой человека после смерти от отторжения его души от Бога.
Нам повезло, что именно православие является такой защитой. Весьма опасно современному человеку полагаться только на самого себя. Также бессмысленно менять одну традиционную религию на другую, ибо в современном мире только православие связано исторически своими корнями с русским народом, что и создает ему ту полноценную защиту, о которой говорилось. Суфии, например, всегда говорили, что человеку надо исповедывать ту религию, в среде которой он родился. Поэтому было бы совершенно нелепо, если бы русский человек принял бы индуизм как религию (хотя его, кстати, и «принять» не индийцу практически невозможно, как известно).
|